Si no fuera por los juegos pirateados, no sería el gamer que soy.
De hecho, y para ser sincero, calculo que no sería ni gamer.
I: La ignorancia
Todo comenzó con la Atari de un primo y luego con mi primera “Family Game”. Ambos equipos (la Atari no era Atari, era algo de Argenvision o algo similar) no eran originales, y claro, mucho menos sus juegos.
Con el tiempo, y gracias a las Action Games – revistas míticas argentina sobre videojuegos si las hubo – comencé a entender un poco más sobre el mercado. Sobre que en realidad el Family Game era la copia trucha del Nintendo Entertainment System, y que los juegos de Mega Drive que se conseguían a ar$20 no eran originales.
Mis amigos no leían Action Games. Ellos nunca se dieron cuenta que el Family no era “legal”.
Y así fue pasando el tiempo, las Consolas fueron evolucionando, cuando la banda pasó del Mega Drive a la Playstation, yo pasaba de la Super Nintendo a la Nintendo 64. La vereda de enfrente tenía juegos a ar$20, y los Nintenderos (como lo era en aquella época) teníamos que desembolsar más de u$s 100 por el juego. Los Nintenderos comprábamos juegos en cajita, con manuales y no teníamos mas de 5 o 6, con suerte. Pero ya entendíamos el concepto de piratería. Los demás (o la inmensa mayoría, al menos), no.
Creo que eso lo vemos hasta el día de hoy: la mayoría de las personas no sabe que usan juegos piratas. Actualmente noto un aumento en la información de los que usan consolas respecto a la piratería debido principalmente a las “dificultades” que le son impuestas en los aparatos. Es por que eso que “chipeado”, “flasheado” y demás palabras han pasado a formar parte del léxico básico del gamer promedio, que ya sabe que está “mal” lo que está haciendo.
(Un cartucho pirata de Family Game. Sin dudas por el estado tuvo mucho uso)
II: Los precios
Los juegos originales de NES costaban más de u$s 120. Los de Family unos u$s 40, los más caros, que se conocían como “L.A.”
Los juegos de Sega Genesis originales eran inconseguibles. Los piratas, desde u$s 20 a u$s 45. Los de Nintendo 64 eran vendidos a partir de u$s 135 (Club Takú y el Mundo del Videojuego) y los piratas eran muy difíciles de conseguir. Arrancaban a partir de los ar$60. La paridad del peso con el dólar por entonces nos facilita muchos las cosas.
En ese entonces, un empleado ganaba alrededor de ar$500 y un maestro unos u$s 350. Es entendible que la piratería, ya sea a sabiendas o por ignorancia, se haya extendido tanto. Aquellos que tuvimos consolas de Nintendo y no “eramos de plata” nos teníamos que conformar con 2 cartuchos al año, como mucho.
Con la Playstation pasó algo similar que con la SEGA Genesis/Mega Drive. Recién con la Playstation 2 Sony Argentina se puso “las pilas” con el tema de los originales, aunque de todas maneras, la diferencia entre un CD original y uno “trucho” fue de lo más abismal de la historia de las consolas. Además, y por si esto fuera poco, en casi todos lados las PS2 se conseguían ya “chipeadas”.
Es por eso que mucha gente de la generación PS2 nunca supo diferenciar bien un juego original de uno trucho y todo lo que hay detrás.
III: La ética, la filosofía y los gamers “de verdad”
Tuve Family, Genesis con muchos juegos y ninguno original, SNES y Nintendo 64 con varios y casi todos originales (comprados por decisión propia); también tuve Playstation con decenas de CD’s copiados con el Alcohol 120% y una XBOX con un disco rígido copado de ISO’s. Nunca sentí que por jugar juegos piratas estaba dañando el mercado. De hecho, tenía bastante en claro que si bien lo que hacía “no estaba bien” tampoco me quedaba mucho para elegir…
¿Estaba mal comprar pirata? ¡Por supuesto! Y más para mi que lo sabía, el tema era que, en esa época, o compraba pirata, o no jugaba. Lo políticamente correcto hubiese sido que tenga una consola con 1 o 2 juegos, ¿eso era jugar? ¿es posible divertirse para un jugador empedernido con solamente 2 juegos? Fueron preguntas que no me hice pero que sin dudas las respondía comprándome juegos piratas o simplemente, vendiendo las Nintendo porque me aburría al tener tan pocas opciones de juego (salvo el cartucho de Mario Kart 64, genialidad absoluta).
La cuestión es que en todos estos años, no me sentí un vivo bárbaro, ni tampoco un ladrón.
Debo ser absolutamente sincero con esto y también reconocer que con los años, comencé a perder la poca culpa que pude tener al instalar un juego pirata. He comprado juegos, principalmente algunos Indie y también otros de los cuales soy fanático y he aprovechado el serial para poder jugarlo por Internet. Supongo que si los juegos costaran menos compraría más, pero me abstengo de asegurarlo, ya que considero que es la típica excusa del pirata que suele ser atacada por los pro-legal, teniendo razón estos últimos.
Pero si bien es cierta la teoría de los pro-legales, también es cierto que no es lo mismo para alguien que vive en Yankylandia y que gana u$s 1500 por mes comprarse un juego por mes a u$s 60 que para alguien que cobra ar$4000 (u$s 700) y cuyas copias físicas salen eso, o más.
Ayer, en el review de Max Paine 3 que escribó EPDS leí varios comentarios defenestrando al autor porque usó una versión non-sacta. Yo me pregunto, ¿comprarán todas las películas que ven? ¿Comprarán toda la música que escuchan?
Ahí está el punto. Hay puristas que se la dan de salvadores de la industria del videojuego y luego se bajan discografías completas de Taringa… “total, si de eso solo saco un par de temas” o se miran una “películita” en Cuevana cuando están aburridos. Chicos, ustedes, que al parecer nunca jugaron un juego pirata tienen el culo sucio como nosotros, quizás un poco menos, pero tienen que usar el bidet, si o si.
Ahora, ¿ustedes conocen a alguien que haya respetado el copyrigth al 100%? Yo no.
Y eso que dentro de todo conozco bastante gente. Personas que le han grabado o bajado juegos de PS3 al “hijo de” gente importante – que hasta podría estar en el lobby contra la música ilegal – o al que escribe (o sale en televisión, jeje) informando sobre tecnología y por conveniencia, hipocresía o ser políticamente correcto dice ser 100% legal, cuando los amigos saben que piratea, y mucho.
En fin, este artículo al igual que muchos otros es una sucesión de ideas que tengo al respecto sin demasiado orden, de todas maneras quiero decir que no intento hacer una apología a la piratería ni mucho menos, solamente estoy contando mi historia, y la que supongo, es la historia de muchos de ustedes.
Y para terminar, quisiera que completes la siguiente encuesta, es como para tener una idea respecto de tu relación con los juegos pirateados…
Y ya que estamos, agradecería que cuentes tu postura al respecto
Soy piratazo, Gracias RELOADED, SKIDROW, RAZOR1911, THETA, FLT, TINYISO, CPY, FIGHTCLUB, TE, DEViANCE, HATRED, ViTALiTY, UNLEASHED si no fuera por ellos pues no seria Gamer y no considero que estoy robando no me he lucrado nunca con los juegos ni pienzo hacerlo un saludo!
les quiero mucho a ese grupo xD
JAJAJAJA soy Piratazo =D, y tambien quiero a ese grupo
Mierda! el famoso RAZOR1911.exe de SC Broodwar
Excelente el post, un tema que al igual que tú, nos toca a todos lo que ahora somos gamers gracias a la piratería.
No soy muy gamer, pero para mí la cosa es sencilla (o al menos, «sencillable»): en los países del 3er (o 2do como se creen algunos xD) mundo, como el nuestro, la piratería es una cuestión DE PLATA. Si pudiese comprar un juego original a, digamos, el doble o el triple de lo que sale uno trucho, jamás compraría este último, aunque sea simplemente por saber que no va a venir mal grabado, que no hay q complicarse con el crack, q lo va a leer bien la consola, que no hay que modificar el soft/hard para q ande, etc etc (más allá de si sabés o no, o te importa tres pitos la industria y la legalidad).
Pasa lo mismo con la música, las películas, etc…
Si alguien en un sótano puede copiar discos y vendertelos a 10 pesos, una maquinaria industrial podría copiarlos a 1 peso de costo casi (es exagerado, pero se entiende…) y venderlos a lo mismo o un poquito más, pero casi nunca lo hacen.
Lo que pasa es que pareciera que no les calienta un huevo a las empresas que se copie en el 3er mundo, siempre y cuando en eeuu la gente siga comprando originales en cierta medida (lo cual está genial) aunque sea mediante meterles miedo con las acciones contra los downloaders… y así se siguen bancando el negocio, con la compra de poca gente a mucha plata, en lugar de vender con menos ganancia y lograr más ventas.
O capaz estoy viendo mal yo… que se yo…
Saludos!
Soy piratón, siempre bajo los juegos de internet, pero si realmente disfruto un juego no dudo en comprarlo original. No voy a poner excusas, sé que lo que hago está mal y me da un poco de culpa, pero el vicio puede más.
Juego algun que otro pirata, y freetoplay, como teamfortress 2 league of legends, juego original tambien, incluso world of warcraft en el que tengo que pagar al mes, los juegos no son tan caros ahora, al menos en una gran parte de la industria… como el diablo 3 a 50 dolares, las ofertas de steam se van al carajo compre el portal 2 a 6 dolares, ahora el world of warcraft esta no mas de 140 ars el jueg o completo, creo que si las ofertas se ampliaran un poco mas sobre todo a los precios mas caros y a otras plataformas, como las de ps3 xbox 360 donde los juegos cuestan hasta 400 pesos…
Soy piratón y lo vengo haciendo desde la Texas TI 99 4A si alguno se acuerda. Hasta con la C-64 y el grabador nos copiábamos unos cassettitos.
Tengo los mismos agradecimientos que Mr. Sehh pero debo reconocer que para jugar online, a algún juego del que soy fanático, es conveniente cortar por lo sano y gastarse unos manguitos en el serial original. Al menos, para poder vivir en paz y no tener que andar buscando servidores truchos, nuevos seriales y las mil y una formas de engañar al sistema que cada vez se torna más agotador.
Si piratear está «bien» o «mal» no lo sé. No siento que esté tan «mal» ni tampoco tan «bien» pero sí sé que combaten la piratería y cada vez tienen menos éxito. Entonces ¿vale la pena el esfuerzo? ¿por que no se dejan de joder y bajan los precios? ¿No se dan cuenta que no llegan a nada?
Yo solia ser bastante piraton hasta que conoci las ofertas de Steam… ahi fue mi perdición (y la de mi billetera)
Actualmente soy de comprar bastantes juegos indies (creo que merecen la pena el gasto) y algun que otro multiplayer como left 4 dead… aunque no soy de jugar mucho, pero estaba barato… es algo asi como cuando Homero compra la latita de plancton vencida y dice «ay pero es TAN barato».
Tengo algunos originales en formato fisico pero son pocos, y algunos fue porque realmente me gusto el juego y crei que valia la pena comprarlo. Como los Sam & Max de Telltale o el último Monkey Island.
Soy piratazo por tres razones.
1) No soy gamer empedernido, aunque disfruto los juegos en sus variados estilos.
2) Soy bastante inconstante, no recuerdo ningun juego que haya terminado… (a excepcion de los guitar hero/rock band)
3) Hasta hace poco tiempo la plata salia del bolsillo de mi viejo.
Quiza el punto 2 se da al no tener que gastar en originales y poder rotar libremente entre juegos.
Pirateo mucho, pero ahora gracias a Steam compro algunos juegos. No deja de ser una solución parcial porque en Steam no estan todos los juegos y los más nuevos estan unos 150 pesos argentinos. Igualmente hay muy buenos juegos a bajo precio y más con las ofertas.
Me parece un excelente punto de vista el que dás, Guillermo. Yo tengo pocos originales en mi haber. Según mi último conteo, ya llevo más de 500 juegos terminados, de los cuales tengo muy, MUY pocos originales, principalmente debido a los problemas económicos que tenemos todos los argentinos jovenes de clase baja/ media-baja.
Jugar original tiene sus grandes ventajas. Por ejemplo, ahora estoy juntando plata para en octubre poder comprar la PS3 con el fifa 13, y poder disfrutar de una gran experiencia online.
Con respecto a si destruye o no destruye la industria… es una locura creer que la pirateria puede destruir ALGO. Doy ejemplos concretos, que creo que más de uno va a ver reflejado en su vida.
a) Si no hubiera visto piratas del caribe 1, 2 y 3 en cuevana, jamás habría ido a ver la 4 al cine.
b) Si no hubiera escuchado «Deftones» de Deftones (cuack!) bajado de Taringa!, jamás me habría comprado toda la discografía original.
c) Si no hubiera jugado al Diablo 2 bajado de Demonoid, con el online sostenido gracias al «Ombu Server» de 3dGames, creo que jamás habría comprado el Diablo 3 original. Ni hablar de que jamás me habría animado a probar una compra digital de un juego!
En fin… esto es como la política… le crees a unos o le crees a otros. Pero las faltas de respeto del post de EPDS me cayeron super, super mal!
Jajajaj te quedaste maquinando después de lo que pasó con mi review y lo que estuvimos hablando eh? Excelente post, como de costumbre.
Creo que dejé buena parte de mi opinión en los comments del otro post respondiéndole a algunos lectores y me parece genial que nos saquemos las caretas, osea, que el que esté libre de pecado que arroje la primera piedra. Todos sabemos que está mal y los que lo hacemos tendremos nuestras razones.
Pero no solo somos nosotros los que lo sabemos… la industria lo sabe y está cambiando al free to play, al freemium, al contenido alojado en el server, a incorporar cuestiones mas «sociales» en los juegos, que los piratas tienen que resignar. Además de los cambios en la presentación con ediciones de colección aflorando por todos lados o medios digitales de distribución de contenidos como Steam para el que no le interesa llenar un estante de chiches. La industria misma está cambiando, adaptándose para sobrevivir.
CoskiBukowski tiró la posta por allá arriba: El esquema de negocio está orientado al consumidor estadounidense, nosotros ni figuramos en el mapa y como menciona Guille en el post eso era todavía peor hace algunos años…. Son algunos pocos consumidores legítimos pagando costos privativos que mantienen al resto de los que no pagan. Y si apuntan a una menor ganancia por copia pero mayor proporción de copias pagas en circulación? No nos beneficiamos todos?
Como decía hace un rato uso el pirata como un «trial», si no me gusta no lo compro. En USA simplemente lo devuelven a la distribuidora y compran otro porque no quedaron satisfechos, punto. Hacelo acá… te vas con un DVD dual layer empotrado en el orto, cajita y todo. Si el juego me gustó, lo compro. Puedo gastar $400 en un juego? Si. Estoy dispuesto a clavarme con un juego pedorro por $400? No. Y punto. Como decía el lector Josejú en la review, se puede ver como un «premio» por hacer las cosas bien… uno no paga la comida y deja propina al sentarse en un restaurante, la deja después de haberla disfrutado.
Acá entran también en juego los indie developers, es como comprar un disco de una banda que tiene contrato internacional con Sony o el de unos pibes que grabaron en el fondo del galpón de Ramiro y mezcló el primo del batero que estudia sonido… En el primer caso, cuánto le queda al músico y cuánto se quedan las 200 manos que hay entre el instrumento y tu reproductor? Cambia algo comprar o no comprar acá? Estás «matando la industria»? Yo creo que ni por asomo. Ahora, si pirateás el disco de unos pibes del barrio es como que les estás sacando la comida de la mesa, es distinto.
El lector Arveja tiró un dato interesante también en el otro post y es la existencia de «bundles» como uno que vio el con L.A. Noire, y los 3 Max Payne a 40 dólares, y me pongo a pensar… qué le cuesta al estudio darte en un pack juegos de hace 10 años? Nada, pero el consumidor siente que no lo están estafando.
Y volviendo a lo de «sacarnos las caretas» que mencionaba al principio del comentario y apoyándome en lo que decía Guille sobre Cuevana o las discografías, me parece que es fundamental acabar con la «hipocresía del purista» que es legal donde le conviene. Cuando viene un inspector a casa le mentimos, pero hacernos los santos acá no me parece. O realmente adquirieron todos discos originales, consumen películas solo alquilando/comprando/en el cine, solo juegan lo que entra al país original por vía legal y no por contrabando…? vamos che
En resumen no dije nada coherente jajajaja, solo una catarata de pensamientos sobre el tema.
Saludos,
El Pibe de Sistemas
Iba a mencionar el tema de «no gasto un dineral en un juego para q después quizas no me guste» pero borré todo porque caí en la cuenta de q existen los DEMOs jeje que son legales y te permiten pispear el juego.
Pero en todo lo demás es cierto.
Como decía, es una cagada q ni figuremos en el mapa… es como que ya dan por sentado que es un mercado perdido…
Podrían hacer algo acá como lo q hacen con los DVDs en Rusia (con los R5, que son DVDs originales que los estudios sacan antes del lanzamiento en DVD POSTA POSTA, donde simplemente agarran la película en celuloide, la pasan por un telecine, le mandan un par de dobladores pedorros al ruso y la largan al mercado con el desesperado objetivo de que la gente compre eso, antes que directamente se compren el dvd trucho de un TC, CAM o DVDscr…)
pero ni siquiera.. no somos un mercado tan importante como para que nos den bola.
Lo pensé, pero el demo termina siendo al juego lo que el corte de difusión al CD de una banda… por ahí es una muestra de algo genial en su totalidad o solamente lo único zafable de una pila de bosta seleccionado por alguien que conoce lo que busca la gente. Es cierto que mi planteo es medio caprichoso pero los demos realmente suelen mostrar algo que no refleja la calidad el juego.
Yo no siendo gamer, te doy la derecha. Igual algo es algo
Igual habría que separar lo malo de lo ilegal. Claramente es ilegal, pero todos sabemos que las leyes que regulan la propiedad intelectual tienen unos cuantos baches y unas cuantas modificaciones hechas por lobbistas de grandes empresas.
Nunca encuentro una conclusión para este tema… empezaría por decir que es ilegal pero no con toda seguridad que está mal. Es como que si nos acusamos nos quedamos con defendernos o mentir porque nadie quiere ser un «ladrón» en vez de debatir si las leyes son justas… tiene sentido lo que digo?
Si hubiera un 1 a 1 con la moneda americana, estaria no solamente comprando juegos originales, sino teniendo mas de 1 consola sin dudarlo.
Pero en un momento donde todo es aprox 5 veces mas caro aca que «alla», y por nada un conocedor peude bajarlo de internet o por unos pesos el que no sabe nada peude comprarlo, no queda otra mas que alzar a Jolly Rogers y cruzar los mares.
Consola nunca tuve, tengo pc desde los 10 años. El único juego que compre original en musimundo fue el EarthWorm Jim 3D, año 2000. Si mal no recuerdo me salio ar$35. Al poco tiempo descubrí como bajar roms y emuladores de internet (en el año 2000, con 10 años saber hacer eso, para mis compañeros era todo un hacker). Asique tenia todo el repertorio de SNES, Sega y GameBoy color. Recuerdo que en esa epoca yo temia porque a la hora de bajar una rom, en todas las paginas advertía que eso era ilegal y que solo lo podias bajar y usar por 24hs SIEMPRE Y CUANDO tuvieses en tu poder el cartucho original. Lo que es peliculas también, debo haber alquilado 5 o 6 peliculas en blockbuster (VHS, todavía no existia el DVD) y asi como descubri los roms a los 10 años, a los 12 descubrí los torrent.
Ultimamente estoy yendo un poco más al cine, pero antes ni siquiera eso. Lo que si cambie fue que antes por ejemplo apenas se estrenaba una pelicula, trataba de bajarla apenas salía, y de repente te cruzabas con un tipo parandose en el medio de la sala, o la gente que se reía en escenas graciosas. Ahora me puse un poco mas quisquilloso y hasta que no sale una version DVD rip o Blue Ray rip no bajo nada.
Tal cual amigo! Es mas yo pienso algo similar pero con el software de laburo, si por ejemplo al precio que esta hoy la licencia unica de Windows 7 Ultimate (unos 3200 creo) pudieramos comprar una licencia colectiva, o sea un disco que se puede instalar en digamos 50 o 100 PCs yo me atreveria a hacer el gasto y a ofrecerles Windows original a mis clientes.
Eso que vos queres MS no te lo deja hacer ya que las licencias para empresas son nominales, tenes que declarar a que empresa se lo vendes antes que ellos decidan otorgarles las licencias del software. Y ademas les cobran mas caro. Nadie se hace rico regalando su trabajo. (esto que parece a favor de la empresa en realidad intenta expresar la avaricia de esta)
Yo era piratón, pero siempre fui de bajar juegos «porque me gustaban» (o sea, no tooooodos los juegos que salían, como muchos amigos hacían con los de la Play2). Y coincido con varios que me cortaría las bolas si tengo que pagar unas buenas monedas por algo de baja calidad… peeeeeeeero, con el tiempo fui entendiendo que vale la pena pagar por los juegos que me gustan… y así fui comprando varios, aunque siempre alguno pirata hay por ahí.
También, al igual que arveja, Steam es mi «perdición» Me he comprado mucho juegos, y cuando salen esas ofertas locas, siempre 4 o 5 me llevo… he comprado las 2 ediciones especiales de Monkey Island, y te juro que sentí que había realizado una «reparación histórica» con todo lo que disfrute de éstos juegos. No los he jugado todavía, pero me gusta saber que los tengo :D. Y así con varios títulos. También tengo de Origin (Mass Effect, Dragon Age y FIFAs) y los primeros los empecé piratas y a mitad de juego los compré y terminé legales… con el FIFA, ya no me imagino no jugarlo online.
P
ara los que se quejan del precio y dicen que jamás pagarían por un juego, los considero hipócritas ;). Max Payne 3 está 49 dólares… 250 pesos, ponele… ¿el juego lo vale? Seguramente si. ¿Es mucha plata? Depende, pero por algo que vale la pena, no me parece caro. ¿Es totalmente necesario que lo juegues? ¿Te morís si no lo hacés? No, entonces, si no te alcanza el dinero (aunque pensá si realmente no te alcanza) bajalo pirata. Si te tenés que privar de algo por comprarlo, tomalo como un gusto que te das. El problema, entonces, no es el costo, sino pensar que como lo conseguimos pirata para qué pagar… y volvemos a caer en que el tema es 100% cultural…
Ah, y para demostrar mi culo sucio, nunca compré un Windows, porque lo uso solo para jugar… pero si el 8 me convence tanto como el 7, estoy seguro que haré el esfuerzo y le enviaré unos pesitos a MS.
Y para finalizar este «comentario-post» (se me fue largo, sorry), mi postura es que hay que separar la piratería de los juegos con la de las películas y música, porque son cosas distintas. Pero lo dejo para otro post
Hasta conocer Steam era Piratazo, ahora solo Piraton :P.
Los juegos piratas para pc llegaron a mi a finales de los 80, cuando íbamos con mi viejo y mi hermano a Ramdisk en la galería del rosario a comprar juegos copiados en diskettes para la xt. por ejemplo el indy 3 en 6 discos de baja, el tom y jerry, el budokan, y un gran etc. El primer juego original que tuve fue un set de microprose traído de usa (tenia F19, tank platoon algo y silent service). estaban re copados, traían manuales, posters y hasta un cartón troquelado para apoyar sobre el teclado y ‘remapear’ las teclas (visualmente, claro). También recuerdo haber comprado el duke nukem 3d original. con la megadrive fueron todos clones salvo un mortal kombat que compre el dia que salio y era carísimo y original. Era notable la diferencia de peso entre los cartuchos originales y los truchos. En la psx el único disco original (y con dorso negro!) fue el que venia de service o algo asi y para la ps2 directamente me los bajaba yo. Desde hace unos 3 o 4 años tengo cuenta de steam y llevo comprados bastantes, mas que nada aprovechando las promociones de packs o cosas asi. medio al pedo porque no le jugué ni a la mitad, y a otros ya les jugué hace tiempo y los compre para resarcirme [?] (doom, c&c, splinter cell).
La verdad es que no me afecta en lo mas mínimo ni me da cargo de conciencia usar un juego o una película pirata o, no se, fotocopiar un libro.
Ah, antes de usar steam quise ser buen pibe y compré en musimundo el call of duty world at war y estaba en GALLEGO!! como me clave por dios! por esas cosas no triunfa el mercado legal en argentina! (dejando de lado el detalle de moreno prohibiendo el ingreso de juegos originales ‘legales’ claro)
Yo era un piratazo con los juegos, después de comprar por steam baje 2 juegos mas piratas que no anduvieron y nunca mas baje un juego pirata. Con las ofertas y los juegos que no salen muy caros en general me parece mas fácil usar steam, ya que lo bajas se instala y listo, nada de 40 pasos cracks parches para que anda.
Con la pc mas o menos zafas pero tener una consola es un presupuesto y no es joda, los modelos nuevos no se pueden hackear por el momento y los juegos están 400 mangos, si la hackear no podes jugar online (con algunos juegos originales de pc pasa algo parecido, pero siempre te la podes rebuscar con algún programa). Es como decís en el post acá comprar las cosas originales es muy caro, por ejemplo yo trabajo para el estado en la parte de informática y tenemos unas licencias de windows 7 lo demás es todo trucho.
Yo le meto toda las fichas a servicios como onLive que jugas todo en streaming compras el juego y listo lo podes jugar en cualquier dispositivo con internet, te olvidas de las consolas y las pc gamers
Yo opino que para las grandes empresas de videojuegos la piratería también es parte de su negocio. Acá en Argentina sin ella pocos disfrutarían de los juegos, y por ende poca propaganda se le harían a los mismos.
Quieran o no, al jugar algo y luego correr a compartirlo en Taringa! y que así más y más usuarios hablen de un «Juegazo» lleva a que otros lo compren, cosa que no pasaría si no ven esas opiniones.
Un ejemplo muy reciente es el review de Max Payne 3 acá en alt-tab de la mano de EPDS.
Y hablando de los demos…. Son tan inservibles como los trailers. La mayoría de las veces te lo pintan muy diferente a la realidad.
En fin, eso es todo. Los saluda un piratazo que no es piratín porque su bolsillo no se lo permite.
Y, de alguna forma les estoy devolviendo algo creo yo. No les puedo comprar el juego pero les hago difusión por éste medio.
Yo de momento soy pobre, con lo cual pirateo donde no pierdo beneficios, ejemplos música o juegos de PC.
En XBOX360 y en iPhone no pirateo, no tengo jailbreak ni nada. Pago por las pocas aplicaciones que utilizo que se merecen lo que valen y más porque son muy buenas.
Y juegos de XBOX intento comprarlos de segunda mano o rebajados o incluso utilizar el de algún amigo, pero siempre el CD original.
En Wii, por ejemplo, es incluso más cómodo y rápido jugar juegos pirata que originales.
Totalmente de acuerdo los loaders usb en la wii son la experiencia que el original debería tener.
Me parece que si tenés xbox y Iphone perdés el derecho a clasificarte como pobre.
PUES POR ESO MISMO!
Ya me he gastado demasiado dinero en la Xbox y en el iPhone (ambos de segunda mano precisamente por esto mismo también), aún así no pirateo en ninguna de las dos plataformas, creo que tiene mérito cojones!
En mi era gamer fui flor de pirata, hasta trabajé vendiendo juegos para PC usando el Disk Copy Plus (programón para copiar disketes ya que sólo leía y escribía los datos, no todo el disco). Lo que tiene el juego pirata es que te puede venir con «regalitos» (como nos pasó a nosotros con el virus Cordobés). Coincido con los que dicen que el tercermundismo no nos ayuda. Recuerdo cuando niño iba a algunas casas de ventas de juegos aquí en Uruguay (Low Cost, Micromania, RealTime) y con una MSX te copiaban los juegos para la Spectrum, ¡en casetes!. ¿Demos? No existían casi, te basabas en las capturas de pantalla que traían las revistas (Microhobby, Micromania) y creo que el 60-70% de las veces te clavabas mal. Con la música pasa lo mismo, comprás un compact con 14 temas y hay 2 o 3 que están buenos, el resto es relleno. Una vez escuché a Ruben Rada decir que el producía 30 temas, luego se elegían para el disco 12 o 13 y por cada compacto él recibía un dólar (de 15 que costaba). En cuanto a los programas, yo que sé, hay que ponerse en lugar del programador chico (como el del IrfanView, los de 7zip, etc.), los programadores de las grandes compañías cobran un sueldo fijo y son ellas las que presionan a las empresas por las licencias.
Ya se que os sonara tipico pero alla va:
De los juegos que cuestan 60€, 70€ o hasta 100€ ( que los hay ) tengo alguno…. aproximadamente una docena que he ido comprando a traves de los ultimos 8 años o por ahi.
Sin embargo supongo que todos sabreis que es el steam, alli los juegos estan mas baratos y por lo general tienes juegos buenos por unos precios RAZONABLES entre 8 y 30€, de esos tengo como 50 todos legales y perfectamente pagados.
Lo que no voy a hacer es pagarme 70€ para jugar a un juego, pasarmelo y olvidarme de el, algunos juegos que me han gustado mucho me los he comprado como os decia pero los juegos a los que juegas, te lo pasas en un par de dias y no vuelves a tocar en años o nunca ( la mayoria ), pues me parece absurdo pagar 60 o 70€ por el sobre todo cuando los nombrados en la primera respuesta por Sehh te lo ofrecen gratis y tienes que esperar 10 minutos a que se bajen
Soy piratazo en PC!
En la PS3 tengo juegos originales, pero no compro mas de 3 por año, pero para no aburrirme consigo que me presten algunos!
Bueno gente, he visto el post de EPDS, me encanto el review que hizo a pesar de que el juego no es de mi estilo. Les cuento que me debo declarar culpable en cuanto a la pirateria, pero tambien debo decir, que muchas veces quise comprar juegos originales y me he encontrado con la imposibilidad de hacerlo en principio por temas economicos, son carisimos!!!
Sinceramente no gano tanto como para comprarme un juego que por ahi ni me gusta y despues me lo tengo que guardar en mi parte trasera. Luego averigue por las copias digitales, para las cuales tenes que tener tjt de credito. En el 2001 cuando logre tener un laburo en blanco, laburo de mierda si los tuve, era en blanco por lo menos el 50% del sueldo, ponele que era en gris, pero tenia recibo de sueldo y me saque la tjt, despues en ese mismo año la crisis me dejo en la calle y mi empleador no me pago un centavo. Me quedo la ultima cuota de la tjt impaga, era eso o no pagar el alquiler y quedarme en la calle. Comprendo que muchos diran bueno loco, pero las empresas pierden dinero, creo que si una industria esta muriendo no presenta los millones en regalias que se declaran año a año, hay miles de formas de ganar dinero sin poner esos precios desorbitantes a los juegos, sin contar que como estan las cosas aca en Arg con los impuestazos que le ponen a todo lo que venga de afuera, y que aca no tenes con que reemplazar dichos items. Entonces por lo menos en mi caso, muchas opciones no me quedan, y puedo decir que hay muchos juegos que me son injugables por lo dañados que quedan luego de piratearlos, y que me encantaria poder comprarlos, pero se me van muy fuera del presupuesto.
En estos dias estoy viendo si puedo sacarme la tjt para poder darme esos gustos que en efv son dificiles, entre ellos el vicio.
Saludos a todos!!
No es por ser moralista ni defender a la Industria, ni traer mala onda a la discusión.
Pero, hay leyes. El resto son todas justificaciones.
Comparto. Todos en mayor o menor medida se justifican con «no está tan mal» «las empresas capitalistas bla bla».
Si satisfacés un deseo que no es imprescindible de satisfacer, perfecto. Pero hacete cargo que estás haciendo las cosas mal por el puro placer del ocio, ni más ni menos.
Mi respuesta: http://cristgaming.com/pirate.swf
Hace cuanto que no veía esa animación!!! ajajajajaj
Hace ya varios años (unos 8 creo, masomenos), asistí a una EVA (Exposición de Videojuegos Argentina). En una de las charlas que daban, no me acuerdo quién fue, comentaba que las empresas desarolladoras de videojuegos buscan sponsors que pongan mucha plata, a cambio de esos molestos (para nosotros) splash publicitarios, o sea, el logo de la marca cada vez que se inicia el juego. Según decía, que estas empresas pusieran la papota dependía muchisimo de la piratería. A sponsors les conviene que el juego se piratee para que llegue a la mayor cantidad de público posible. O sea, a AMD, Intel, Nvidia, etc. no le importa que el juego se piratee sinó que su cartelito publicitario llegue a mucha gente. Si se piratea llega a muchos mas. Por eso ponen la guita.
Los desarrolladores cuentan con esto a la hora de negociar el sponsoreo, o sea que ya tienen calculado que se va a difundir ilegalmente y hasta sacan provecho con eso.
Ahora, con esto no estoy diciendo que se justifique la piratería o que no vuelvan a comprar un original. Obviamente que los ingresos a la empresa vienen de las ventas, pero a veces, sobre todo para las empresas chicas, es necesario que venga Intel y le ponga la guita por anticipado, porque sino no podrían financiar el proyecto hasta que empieze a dar ingresos por si mismo. Y si no supieran que se va a difundir mucho mas de lo que van a vender, posiblemente Intel (por tirar un ejemplo) no los financiaría.
Por lo que yo entiendo, estamos en una especie de ecosistema bastante balanceado (?). Supongo que por eso la industria de los videojuegos no hace el mismo escandalo de las productoras musicales o de cine…
Cierto, además de que hace algunos años venimos viendo publicidad dentro de los juegos… recuerdo patente a Pepsi y Burger King como empresas bastante insistentes, creo que en los Need For Speed Underground… eso debe dejar un lindo billete.
Como olvidar el juego de PEPSIMAN! para Arcade y PSONE
Paaaa qué clásico que tiraste! LAS TARDES que pasé viciando a ese juego, era absurdo a más no poder!
Otra cosa que por ahi incita a veces a la pirateria son los DRM excesivamente molestos. Como el exigir una conexión persistente todo el tiempo por mas que el juego sea single player.
Hace un tiempo en los ofertones locos de Steam compre el H.A.W.X. 2 y despues de descargarlo e instalarlo estuve facil… 2 horas mas, descargando pelotudeces, registrandome en Ubi Soft y demas hasta que finalmente pude jugar… y encima el juego me parecio una garcha.
Deberian aprender por ej. de The Witcher que vienen completamente DRM Free, o un DRM no tan intrusivo… si a fin de cuentas se va a terminar crackeando igual.
Sin ser un Gamer en toda regla en mi adolescencia juegué varios piraticas, en esa época me justificaba por la imposibilidad económica de comprarlos. Ahora en mi etapa productiva y con Steam como una opción mas cercana a la realidad de nuestra economía la piratería ya no es una opción. Cuando me he visto tentado a bajarme un torrent siempre se viene a la cabeza una frase inculcada por mis padres «Si quieres que valoren y respeten tu trabajo, respeta el de los demás»
Soy piratazo y con orgullo. En la vida solo tuve DOS cosas originales: el Frontier (Elite II) en 1995 y un cd de Leon Gieco (Por partida doble) en el 2001. En la vida pienso comprarme un juego/programa original. Me parece una estupidez enorme ¿Porque? Porque tienen precios exageradisimos. por 15 – 20 pesos te podes comprar lo mismo, misma calidad y mismo todo que por 2000. Aun más, prefiero lo pirata porque ya viene desbloqueado/descreackeado (Ej, no tener que hacer activaciones).
Aunque sea millonario seguiría comprando pirata, o directamente bajandomelo de internet. El día que aprendan que la piratería se acabaría si ponen lo original al precio de lo pirata… Ese día será el que compre original. Pero mientras tanto. NI EN PEDO.
Creo que ya se dijo todo. Yo soy pirazo también. Desde que me acuerdo. Desde la primera década de mi vida en los 90 que comprábamos disketes de 3,5″ con juegos de PC y cartuchos de family truchos, hasta cuando compramos con mi hermano la play 1, y por ar$5 en la comiquería local conseguíamos los CDs. También lo mismo, brevemente (mi hermano ya no estaba en casa, la podía disfrutar cada tanto), con los DVD’s de PS2 a 20 pesos.
Volví al mundo Gamer en el 2008 cuando me compré mi PC y a la par Internet, la comunición con el resto del mundo al instante y la piratería. También jugué free mmorpg’s, y creo que en éstos fue en donde realmente y de forma legal puse mis primeros pesos en un juego. En los últimos años, todos los juegos que disfruto son o piratas o gratis. Claro que si tuviera plata no dudaría en comprar, bah, salvo si me pongo a pensar en que mis amigos/hermano no comprarían nada, y jugar online solo no me divierte un carajo. Usamos Tunngle de vez en cuando. Bueno.
Si no fuera por la piratería no hubiera podido conocer juegos, música, series, cine… ni photoshop, ni illustrator, ni ningún programa de diseño de los que uso en mi carrera.
Lo único que puedo decir es que le doy uso a la piratería y no imagino, por lo pronto, vivir sin ser pirata (:P).
El 89% de los lectores es piratín o piratón.
Impresionante los números.
* Piratazo o piratón.
Siempre es una cuestión de plata la piratería.
Vamos a crear una persona típica jugona:
Edad: 22 años
Situación: Estudiante – Trabajo media Jornada
Sueldo: 2500 pesos
Hay que pagar alquiler, cosas de la facultad, comida, transporte, servicios, etc.. Realmente (y ya que estamos) gastarían 300 pesos en el Max Payne 3 original por steam ?
Para un yankie, 45 dólares no será mucho…o no, no se. Pero por estos lugares alejados, es bastante $$ esa. Me imagino que el precio sería peor, si lo queremos comprar en lugares como Musimundo en cajita, porque está a precio de «Argentina».
Soy piratazo, le acabo de instalar el reset glitch hack a mi xbox para cargar directamente juegos desde el pendrive.
Cuando empieze a laburar me imagino que compraria algunos juegos que valoro bastante originales, arrancando por los indie como el Minecraft o los de estudios que realmente se lo merecen por la dedicacion que le ponen por sobre el negocio como Valve
Pensar que en los 90 rompí las bolas para que me compraran «los caballeros del zodiaco» para family, costó $19. Recuerdo a mi viejo tratando de convencerme para que me lleve un «10 in 1» por el mismo precio, obvio que no lo logró.
Hoy en día me siento un gil por haber hecho eso y entiendo que haciendo una simple cuenta ese juego costó en su época unos… 6kg de asado *tiro en las bolas*
SOY PIRATAZO!
No compren discos originales hechos de materiales no biodegradables!!!
Salvemos el medio ambiente, salvemos a nuestro mundo bajando pirateria!
En tus manos esta el futuro…. Gracias.
Re pelotudo tu motivo, existen las compras digitales.
JAJAJAJA!
Admito que no es el mejor, yo siempre e sido Pro Pirateria, la uso, la comparto y la promuevo.
Muchas veces la pirateria es mejor que el original, por ejemplos, cuevana y grooveshark.
Por más que el comentario de osleopard01 no haya sido en serio, lo que plantea no es una boludez. Chequeá que porcentaje de juegos podes conseguir en compras digitales… (sobre todo en consolas)
Si fuera por ese motivo comprate por steam los juegos y listo XD
Para mi a veces la Pirateria junto con el lema: «Es un tema de plata» no van de la mano. Si tenes la plata para armarte una PC que pueda correr al palo el juego que te gusta, tenes la plata para comprarlo original si de verdad te gusta.
Comprar el original, para mi, significa apoyar economicamente a la empresa, un premio por su buen trabajo. Con ese dinero le pagan a los empleados, y recaudan mas dinero para invertir en nuevas producciones.
Hola, creo que nunca compre un juego original, salvo uno que me vino en la caja de una placa de video. La verdad es que cuando arranque por allá por los 90, grababa disketes de 5 1/4 y 3 1/2 y mi adquisición siempre fue así, con la llegada de internet lo que quería lo tenía después de googlear un poco o taringuear. Ahora que casi no juego, pienso que si bajan un poco más los costos se compraría más original, también es verdad que los sistemas antipirateria como tiene Diablo 3 te ayudan a comprar el original jejeje, no conosco a nadie que lo haya crackeado, pero bueno será cuestión de cambiar la mentalidad y conseguir juegos originales para no destruir la industria.
Saludos.
Creo q esto tambien es un cambio generacional, para los +25 años que jugamos con los family y toda la bola, para nuestros viejos, los jueguitos eran una perdida de tiempo, por lo que no se podian destinar tantos fondos a los mismos, hoy dia ya hemos crecido y todos trabajando podemos invertir parte de nuestro dinero en juegos, cosa que nuestros hijos van a disfrutar bastante. por eso es que plataformas como steam tienen exito.
yo sigo pirateando juegos y tambien compro juegos originales, y recuerdo que en su momento cuando empece a laburar (hace como 10 años) me iba a musimundo para ver que juegos estaban en oferta para poder comprarlos
Yo, piratín… pero más que nada porque, cuando de jueguitos se trata, no paso más de los juegos de plataformas o los de tipo puzzle en todas sus variantes.
Pero yendo al tema de la cuestión, creo que hay un tema de dinero (como dicen más arriba, si los juegos tuvieran un precio accesible, quizás la piratería sería menos), y un tema de tiempo, es decir ¿soy más o menos pirata si copio un juego del que ya no se sacan más versiones porque la empresa desarrolladora no existe más? En ese caso, quizás la respuesta estaría en el concepto de abandonware, con alguna vuelta de tuerca.
La razon por las que mas piratee en mi vida (juegos, musica o soft) son 3:
1) Falta o nula distribucion en Argentina.
2) Precios. Ghost Recon aca 50 dolares (cualquier pibe sin laburo se lo compra), en Argentina 500 pesos (10% o 15% de un sueldo promedio).
3) Poder probar el juego apenas sale para ver si me gusta.
Las razones por las cuales no me gusta piratear:
1) Apoyar desarrolladores independientes o mostrarle mi apoyo a algo que vale la pena y me encanta.
2) Cracks a veces demasiado dificiles.
Falta de soporte y updates ante un problema.
3) Cuando hay un intermediario lucrando con la pirateria. Si no le pago al que se rompio haciendo el laburo, tampoco quiero pagarle a un vivo que tira una mantita en la calle.
Con la musica me pasa lo mismo, escucho primero y si me gusta compro el cd. Tal vez por eso Itunes implemento los previews anticipados de discos.
Piratazoooo, los unicos originales que tuve fue el fifa street para ps2 y el kinect adventures que me vino con el combo xbox + kinect.
los juegos de xbox o me los descargo o los compro a 25 pesos. me aseguro que esten bien parcheados y juego en live. Osea, a la consola la disfruto al 100% y a un precio digamos casi 90% inferior.
Tengo la play 3 con originales y ni a palos me compro una xbox 360 flasheada, que ya la tube por cierto. Jugar originales tiene sus ventajas pero hay que tener el billete.
Me acuerdo de los juegos de play 2 que los originales los leia mas rapido que los truchos, algo similar en gamecube.
Flashear una play 3 es una locura.
Saludos
Por que Flashear una PS3 es una locura?
(Por lo que conozco de flasheo de ps3:)
Seguramente se refiere a que la consola te queda con un firm viejo, osea, no podes jugar los ultimos titulos. Y tampoco podes conectarte a la PSN para jugar online (creo que podias conectarte a servidores pirata de todas formas)
Interesante… en Xbox 360 pasa igual?
Yo tengo una wii y no hay problema con conectarte a la red de nintendo con los juegos truchos, aunque algo lei de que si usas los hack (aka Ocarina) para desbloquear cosas en los juegos como todas las armas y eso, si te detectan y te banean de la red.
Soy pirata de toda la vida, PC, consolas, de todo, por si mi nick no dice ya demasiado!
Así como las grandes mega-empresas como Coca Cola, Nike, Hp, Intel, AMD, Disney, Viacom etc. etc. etc, que pusieron y ponen plata para que los yanquis invadan países para robar, matar y violar seres humanos en todo el planeta, las empresas de videojuegos (las empresas mas grandes claro) también pusieron, ponen y van a poner guita para tales atrocidades.
Hay un video de un pelotudo jugando al COD Black Ops, mientras iba dentro de un tanque en Iraq, cosa de no creer! Seguramente sería bueno predicar con el ejemplo pero al precio que tenemos que pagar en la Argentina por un juego que en mas de una ocasión nos desilusiona, más el precio de las consolas de ultima generación que otra nos queda?
Mención aparte para los desarolladores de juegos independientes o creadores de software libre que se mantienen con donaciones, para todos ellos, mi sincero respeto y consideración.
Por lo menos así lo veo yo, vió Don.
He sido gamer desde que llegó Príncipe de Persia a mi vieja 486 y no fue hasta mi que llego el internet con mi primera PIV que me enteré que los juegos que compraba con tanto afán por solo U$2 no eran originales.. es más nunca me puse a pensar que hubieran otros juegos más caros.
Buen post, un gusto leerte.
Está interesante tu planteamiento pero creo que no hay que confundir algunas cosas ya que infieres que nadie puede juzgar a los que usan piratería porque todos lo hacen y es probable que un gran porcentaje haya utilizado piratería alguna vez en su vida, para mi eso es irrelevante, así lo haga 1 persona o todo el mundo, la pregunta sigue siendo la misma. ¿Está bien hacerlo? Creo que no está bien, pero ya es algo muy arraigado.
Se entiende el argumento de que los sueldos a veces no son suficientes, pero seamos honestos, los videojuegos son una comodidad o un lujo, no son realmente una necesidad básica que permita definir las bases de un argumento en el que tienes que jugar cierto título sin importar las implicaciones legales. Tampoco creo que sea necesario jugar todos los títulos que salen.
Yo por mi parte soy coleccionista entonces voy comprando juegos poco a poco y no soy de una clase económica alta, apenas terminé la universidad hace poco así que solo me compro los títulos que más quiero que es para lo que me alcanza.
Y sí, aunque no muy seguido a veces descargo juegos, sobre todo roms japonesas que algun buen fanático se tomó la molestia de traducir. Y aún cuando yo lo hago, mantengo mi postura de que está mal y que quizá no deberíamos hacerlo. Quizá hay que aceptar que no podemos tener todo lo que queremos como ocurre con los productos físicos. Por suerte cada vez hay más proyectos para hacer más accesibles los juegos y creo que deberíamos apoyarlos, con lo poco o mucho que podamos contribuir.
osea , según tu lógica: ¿yo no debería ser un «gamer» por pertenecer a la «clase media baja» ? según tu postura: ¿los videosjuegos son un lujo que alguien como yo no puede darse?¿osea que vos por tener plata podes jugar videojuegos y yo como no tengo plata no puedo jugar al ultimo call of duty (por ejemplo)? a caso ¿vos sos mejor que yo por tener plata? lo unico debería limitar a una persona tendrían que ser sus capacidades mentales y no la cantidad de billetes que tiene en sus bolsillos!
que ideología avara y egoísta que tenes…
espero tus respuestas a mis preguntas…
Antes que nada, bienvenido al capitalismo!
Si cambias la palabra videojuegos por, por ejemplo, un Porsche 911 GT3 te das cuenta que no todo es para todos. un Porsche 911 GT3 es un lujo que alguien sin plata no puede darse. el dueño de ese auto no es mejor ni peor que otros solo que tuvo mas suerte o su trabajo vale mas. Por mas que vos tengas super-capacidades de conducción, no esta bien que te robes ese auto para usarlo. Y a los amigos de stuttgart poco les importa tu situación económica, ellos lo fabrican para venderlo, no para que se los roben. Con los juegos debería pasar lo mismo. En definitiva estas usando el trabajo de otro sin retribuirlo. Si, ya se, yo también lo hago y lo hago por gusto/comodidad (que es otra discusión, claro). Pero esto va en respuesta a tu argumento, ser pobre no te da carta blanca para robar.
+10
PD: guillermo, implementa un punteador de comentarios
Piratear no es robar.
_Robar cambia de manos el producto.
_Piratear significa hacer una copia exacta, sin remover el producto.
Por otro lado, si hablamos de necesidades, vos con llenar las 2000 calorías diarias, no precisás nada más, así que el primer argumento no lo veo válido.
Conozco el debate interminable y vaya, no discuto la legalidad ya que eso puede variar depende de dónde se encuentre uno pero trato de ir más allá y ver si a mi me parece correcto, las líneas morales las dibujamos en arena por lo que cuando hay algo que no está establecido directamente como ilegal cada quién actuará conforme a sus principios o ética personal. A mi no me parece que sea correcto, pero es mi opinión personal y no tienes que compartirla.
Lo de las necesidades, lo dije porque siempre encuentro el argumento de que, yo no tengo dinero así que pirateo, generalmente estoy a favor del usuario y defiendo la postura de la idea de compartir pero es un debate interminable y no me gusta generalizar, cada quién tiene sus motivos y justificaciones, tengo amigos que ganan muy bien y aún así piratean porque su «lógica es que para qué pagar si lo pueden tener gratis» y es una lógica rota para mi pero pues uno tiene que ser tolerante y aceptar que todos ven las cosas de distintas maneras.
Pues yo también soy de clase media baja así que no sé a qué viene a eso, no me creo superior a ti ni a nadie tampoco sé a qué viene eso, creo que no te lo deberías a tomar personal porque no hay necesidad y podrías hacer un mejor argumento si dejas las emociones afuera y estoy totalmente deacuerdo contigo, ojalá no tuvieramos las limitaciones de necesitar dinero y todos pudieramos disfrutar de todo de manera equitativa, lamentablemente eso no va a suceder o no creo que sucederá en un tiempo cercano y de ahí mi respuesta dadas las circunstancias actuales.
¿entonces si sos de «clase media-baja» porque te preocupas en defender a las corporaciones que ni siquiera se molestan en poner el precio de los juegos acordes a la región donde los esta comercializando ?vos sos solo un numero para ellos, un numero (0.00001
y mas alla de eso ,como dijo el compañero , piratear no es robar (para aquel salame q quiso comparar robar un porsche con un vídeo juego)pero si a las empresas no le importamos nosotros , mucho menos nosotros nos vamos a preocupar(ni siquiera tomamos en cuenta) su situación económica.
y fíjate que te hundiste vos mismo primero dijiste :
«Se entiende el argumento de que los sueldos a veces no son suficientes, pero seamos honestos, los videojuegos son una comodidad o un lujo,»
y terminaste contradiciendo te vos mismo
«y estoy totalmente deacuerdo contigo, ojalá no tuvieramos las limitaciones de necesitar dinero y todos pudieramos disfrutar de todo de manera equitativa»
es defender lo indefendible.el sistema es una mierda y una manera de no caer en el es dejar de regalarle plata a las empresas millonarias y monopólicas (q a traves de las «modas» terminan obligándote a comprar sus mierdas ; pero ,lamentablemente, al final siempre terminamos cayendo en ellas)
«»nos persuaden a gastar el dinero que no tenemos en cosas que no necesitamos para crear impresiones que no duran en personas que no nos importan»»
bueno no quiero discutir mas , nos vemos suerte!
La verdad q estoy lejos de ser un gamer, aunq en una época fui adicto a un juego SUPER ADICTIVO llamado PangYa! (increible juego online de golf -fantasia, con gráficos de anime y una jugabilidad sorprendente) q abandoné a tiempo.
Creo q me fui de tema….lo q queria decir es lejos de ser gamer , soy un downloader de juegos compulsivo !!!…no puedo dejar de bajar juego desbloqueado crack mediante q aparezca por la web, los bajo los instalo solo para probarlos y ver len persona q tan increible son los gráficos de hoy.
Gracias a Dios (mentira, gracias a mi q laburo como un burro) tengo un maquina con un i5+radeon7850 q me permite correr los juegos a tope (por lo menos poor un tiempo mas).
El día q dejen de existir los juegos piratas y haya q garpar el absurdo precio q tienen hoy solo disfrutare de los juegos mirando gameplayers x youtube….y volvere al PangYa !
Por cierto, este blog es imperdible, felicitaciones.
Es interesante la discusión ya que hay muchos puntos de vista.
Si no te leería desde hace tiempo podría decir que es una nota paga para que los lectores del blog se sientan culpables de utilizar copias.
a) la llamada «industria» es avara, codiciosa y le importa muy poco la felicidad de sus clientes. SI, SOMOS CLIENTES NO USUARIOS NI JUGADORES. Un cliente paga, un usuario no. Un jugador es un adicto y eso es malo.
b) libera copias «por atrás» para ahorrar en publicidad
c) persigue a aquellos que sabe que no tienen la posibilidad de pagar sus altos precios, sin embargo no tienen pruritos en utilizarlos para obtener difusión barata a cambio de un póster, una calcomania o una cintita para el pendrive
d) Hace loby para crear leyes que los favorecen económicamente
Claro que la posición frente a esto es no utilizar sus productos sin embargo utilizan sin escrúpulos herramientas de psicología que manipulan a la gente.
Cuando «piratean» tienen que entender que están utilizando un termino que fue colocado ahí por la «industria» para indicar como refuerzo negativo la idea de «no me pagaron por esto»
Cuando deciden jugar a un juego determinado o consumir un software de aplicación tienen que pensar quien los puso en el lugar de sentir esa necesidad. Tienen que pensar si eso es imprescindible para sus vidas. Si no es así entonces tienen que plantearse porque o qué es lo que hace que sientan esa necesidad y entonces van a ver la luz, están siendo manipulados por aquellos que luego los persiguen si no les dan el dinero que en forma no amable exigen.
a mi me parece , q soy un pirata a la fuerza(lo único que tengo original en la compu es kubuntu ^^) me parece muy ilogico pagar mas de $400 por un juego de mi PS3 pero ,que en realidad, si te pones a pensar son nada mas q u$s100 q la clase «media» de gringolandia o europa puede costear sin ningún problema pero para la clase media argentina es imposible .Ademas no me siento para nada culpable (incluso me gusta ) la piratertia ,sentir q soy un grano en el culo de las corporaciones millonarias q esta hay molestando, es una sensación buenisima . Otra cosa, las ganancias que da la industria de los videojuegos supera incluso a la cinematográfica,asi q no me vengan con el daño a la industria ni nada de esas boludeses (para q se den una idea: «the avengers» facturo u$s18.7 millones en su primera noche y mas de u$s200 millones en si primer semana) asi q la pirateria es otro invento del capitalismo compulsivo para robarle al -usuario- digo,…. cliente
ahh y es verdad lo que decis de los juegos de ps2 , yo nunca pude diferenciar uno original de uno «alternativo»^^
Todos los comentarios relacionados con el tema económico se solucionan si la persona se pusiera en el lugar de productor y ve como la gente usa su producto sin darle un solo peso.
Ustedes dirán que son avariciosos, que no necesitan tanta plata, que no le hacen mal a nadie, pero ellos no reclaman nada más que lo que debería ser suyo.
Sino avisen que le vamos a robar a unos cuantos que tienen más de lo que necesitan
Piratie , Pirateo , Piratiare !
Pufff… en tantos años. Arranque con un famicon original japones que me duro dos semanas en el ’94, de ahi pase a la Mega Drive con la que me pase 3 años de inmensa felicidad en mi vida, y aunque digan que no en esa epoca del 1a1 aca en Arg, se conseguian juegos originales de Sega, en cajas y con manuales. Tuve muchos de esos incluyendo el Virtua Racing, Sonic & Knuckles, pedazos de cartuchos… Tambien tuve los fifa 94 al 97 originales y los Mortal Kombat… y entre medio algunos truchos, que no gustaban porque solian fallar y venian bastante pelados. Con los años abandone las consolas y con PC compre mis juegos originales, consegui copias de los FIFA o Madden, y no mucho mas. Siguieron los años y ya totalmente metido en gnu/linux me dedique al abandonware legal, para revivir viejas glorias, por lo general estoy bastante en contra de todos los programas que son «truchados» por el solo hecho de que esta mal… desde juegos hasta el dichoso Autocad, que legalmente cuestan miles de pesos… La gente se ha malacostumbrado mucho a eso, y en la mayoria de los casos hay soluciones paralelas open source, gratis y legales. Pero los videojuegos son todo un tema… sin el pirateo «controlado(?)» a las Playstations Sony no hubiera sido el gigante que es hoy en juegos.
Por mi parte, y lo digo hasta con verguenza, tengo una PSP con un par de discos, que jugue durante casi dos años hasta que cuando se pudo piratear y cargar isos fui completamente feliz. Lo digo porque cuando quise conseguir juegos originales de canje o usados estaban rayados, nuevos son carisimos y durante mucho tiempo se conseguian poco y nada, ya que para las casas de videojuegos «eran caros y se clavaban trayendolos»… creo que en la piramide esta todo viciado. En cierta forma la pirateria ayuda a cada empresa a ganar la carrera de esa generacion de consolas, las politicas de importacion e impuestos traban mas todavia la cosa y los propios negocios del rubro (y no conozco ni uno que sea 100% legal, salvo los Sony Store) ayudan a que la gente cambie la mentalidad.
tengo tantas cosas para opinar sobre esto q podria armar una nota completa. Voy a limitarme a lo estrictamente personal.
Pirata de tiempo completo. Porq?? por varios motivos. Primero economicos donde me parece totalmente ilogico pagar 400 y pico de pesos por un juego. Seguro, en eeuu cuestan 49usd, pero ese precio esta pensado y estudiado. Es lo maximo q los americanos estan dispuestos a pagar en su economia por un juego. Aca sin embargo, nuestra economia, nuestros sueldos y demas no estan preparados para afrontar esos costos. Sobretodo porq con esa guita un gamer medio come todo el mes, o la mitad del mes ponele. Si las empresas estudiaran el nivel de vida de cualquier pais emergente y ofrecieran el producto a precios estudiados para nuestra economia, compria legal. No solo los juegos, cualquier soft.
El producto esta pensado para ganar en los mercados primarios q son eeuu, Asia industrial (korea, japon, vietnam, etc) y europa. Cualquier otro mercado no existe. Dentro de los q no existimos estamos nosotros y como las empresas no se preocupan como mercado de nosotros, nosotros no deberiamos preocuparnos por pagarles el producto. Es una cuestion de etica, a algunos les parece mal, a otros bien.. a mi particularmente hasta q no enfoquen sus productos a mi economia voy a piratear.
El dia q un juego cueste aca 49 pesos, q dicho sea de paso es mi moneda y no me calienta pensar en dolares, compro legal… mientras tanto pirateo.
Segundo, dentro de esto… q es una cuestion cultural tambien, me encuentro muchas veces muy a pesar de lo dicho arriba comprando software legal. Porq? porq lo veo poco etico ganar guita a sabiendas con un producto pirateado. Si hago un diseño en autocad y me gano la vida con eso, TENGO por la misma cuestion etica anterior q pagar la licencia del autocad. Sigue el mismo criterio anterior?? si… lo sigue, pero lamentablemente a mi usar ese programa me da de morfar, asiq creo q es justo. Uno podria decir, bueno pero los juegos te divierten por lo tanto son un medio para un fin y tambien deberias pagarlos… si, es cierto… pero vuelvo a la cuestion nro 1, no son productos enfocados a mi economia regional sino el rezago de la industria q piensa: bueno.. si compran 2 copias fantastico, sino no calienta. Mi mercado principales son eeuu, japon y europa q los sudacas, africanos y asiaticos emergentes se caguen.
3ero. Compro juegos legales pero a modo de «apoyo» a los programadores. Eso de q si pirateas los viejos no van a poder programar mas porq les estas cagando el negocio es mentira. El viejo q programa tiene un sueldo, como vos como yo y como cualquier mortal y la guita grossa se la lleva la empresa, sea la q sea… es lo mismo q la discografica, cuando un musico te dice me queda 1 peso por cada cd vendido y vas a musimundo y ves q el ultimo de pepinito flores vale 49 o 69 mangos… o el musico es muy boludo o lo cagan por arriba de un pino. Ahora los games indies y los download de bandas con compra directa casi siempre los pago.. porq ahi la guita va derecho al q lo produce.
Ahora… si ninguno de nosotros pagara las empresas tambien quebrarian y chau industria y chau games.. dicen muchos. Muchachos, nosotros no le movemos la aguja a las empresas es por eso q no somos «mercado» el dia q lo seamos con toooooodoo lo expresado antes, ahi les voy a comprar mientras tanto q me la chupen.
Finiquitando esto a manera de cierre: tengo muchos juegos legales, tengo muchisimoooooos mas pirateados. Lo mismo el soft, la musica, las pelis y demas. Cuando puedo me doy el gusto de comprar algo legal para aplacar una cosa pseudopsicologica de no fomentar la pirateria, pero despues me doy cuenta q soy un pelotudo idealista y q no deberia hacerme problema por estas necedades.
Por si alguien no lo sabe un juego de ps3 original de los ultimos cuesta algo asi de 400 y pico de mangos, con esa guita te compras 4mts cuadrados de porcelanato para el baño. Es una boludez lo q digo y lo digo porq justo estoy construyendo y tengo esas cosas en mente… Es desproporcionado el valor del juego en referencia a lo q vale las cosas de construccion q al fin y al cabo son mas necesarias. Para mi el precio justo de un juego deberia ser el precio de la bolsa de cemento. ($50 + o – y viene subiendo)
bueno ya me fui al carajo. bye
Soy piratazo desde el Family Game.
La piratería se soluciona fácil: pongan un precio acorde al mercado donde se comercializa el producto.
Algunos productores de programas lo entendieron, entonces el precio de la licencia varía de acuerdo a la región (generalmente son programas de nicho, como por ejemplo el de traductores profesionales). La licencia en EEUU cuesta por ejemplo 300 dólares y para Latinoamerica 150. No es barato pero es un modelo que deberían seguir los productores de juegos, creo.
El productor de un videojuego tiene todo el derecho a recibir una retribución por su trabajo (sobretodo juegos indie), pero debería entender que si quiere masificar su alcance no puede pretender obtener la misma ganancia en paises desarrollados que en paises en vía de desarrollo. Cuando hace eso incentiva la piratería.
Jamas tendria un juego que no tenga su .NFO
Cortita y al pie, tengo 25 casi, mi papa me regalo la family game, despues conoci la nes en lo de un amigo. Jugue y tube todas las consolas pirateadas. Hoy por hoy tengo play 3 y me re va la onda de tener los juegos originales, los exprimo al maximo y valoro el laburo detras de la produccion, ni hablar del online que es una masa
Mi voto es el 1, pero me quede con la duda de «L.A», aunque… dudo que vuelva para leer la respuesta entre tantos comments!!
Muy bien el artículo. Me embola la hipocresía originalista
Nuestra frontera como consumidores no nos permite ver más allá de nosotros y por ello, no nos importa si un empresario gana o pierda plata mientras nosotros estemos satisfechos.
Si pudiéramos, no pagaríamos absolutamente nada. No es que sea un escéptico de mierda, pero no le creo a nadie que argumenta que pagaría menos, pero pagaría.
Dije «si pudiéramos» y en este caso, podemos. A caso alguno de los que estamos aquí tuvo una citación judicial por piratería?
Che deberias hacer una encuesta sobre que es mejor para los lectores, la descarga del juego original, o la copia fisica original. Eso tambien seria interesante saberlo.
No digo que no, por supuesto que juego pirata pero dentro de lo que cabe me considero en un nivel medio entre piratin e intachable. De hecho, el unico software legal que consumo son los videojuegos, no soy coleccionista pero amo tener mis juegos originales en el estante
Los únicos juegos originales que tengo son los del Steam. Y no pagué ni un centavo por ninguno de ellos: aproveché cuando los regalaban (Portal, Team Fortress 2) o se los mangueé a alguno que pasaba por ahí (Gracias al IRC, que uno entró a la sala y preguntó quién quería el Nuclear Dawn y le dije que yo). También pagué por el Minecraft. El resto los pirateé o eran gratuitos.
Tuve la Family, Sega Genesis, PSX y ahora PS2.. y nunca en la vida compré un juego original, pero porque siendo un pibito nunca iba a poder hacerle entender a mis viejos que gastar 200 mangos en un juego era algo válido… y más siendo que en mi familia nunca fuimos «de guita»… de todas formas, cuando tenga mi trabajo y mi propio sueldo, planeo comprar los juegos originales, solamente por el placer de viciar con algo que no sea trucho, y aprovechar los modos Online jaja. Un abrazo!
Yo los únicos 3 juegos que tuve originales, en consola claro, fueron Donkey Kong, Lady Bug y Pit Stop; en un Colecovision
Todo traido de Canada por mi tía que vivió varios años allá
Por mi parte tengo muchos juegos pirata , pero a su ves tambien tengo unos cuantos originales, sobretodo los de PS3 y algunos de cuando era chico para PC, la verdad que comprar un juego en argentina es medio complicado todo arriba de los 250 pesos.. y duele.. si yo soy el enfermo que pago un BF3 a 499AR cuando recien salia, (conste que no tenia una pc que se banque el juego asi que bue me arriesgue, pero en definitiva creo que no voy a dejar de piratear y de comprar originales tampoco xD
Una vez mas, excelente post guillermo, y una vez mas tambien (que paso con la seccion los programas que hay que tener) jejeje perdon por insistir tanto.
Bueno por un lado soy gamer gracias a la pirateria que empezo cuando mi hermana y yo volvimos loco a mi papá de que nos comprara un Family, ya despues compramos un Play station1 que venian con 30juegos todos piratas, pero yo en ese entonces no sabia como funcionaba ese mercado de lo pirata y lo original, uno chiko solo queria jugar y jugar…. la verdad me demore bastante para conseguir el ps2 que fue para tenerlo de propiedad ya que compre uno de segunda y fat el año pasado, talvez habia descuidado esa parte gamer dentro de mi, ya que mantenia ocupado en la universidad o haciendo otras cosas, a finales del año pasado compre un ps3 lo cual me tenia dando vueltas en sin comprarla o no , en fin el PS3 es un buenisimo centro de entretenimiento ya que tiene excelentes graficas y la jugabilidad es muy enviciadora… pero en si vamos al tema de lo pirata en la actualidad en mi pais, colombia hoy un juego nuevo de ps3 si esta recien salido cuesta 130.000 mil pesos, si esta de segunda al rededor de 60.000 – 70.000 mil pesos.
Los juegos que se pueden meter en la ps3 flasheada solo cuestan 10.000 mil pesos y si se rebusca bien, te pueden meter varios juegos hasta por 5.000 pesos… ahora bien yo la tengo original y los juegos los he comprado en fisico de segunda., y la verdad me he quedado asombrado con el maravilloso trabajo de los programadores q estan detras de estos juegos, ya no se les escapa ni el mas minimo detalle y esto es lo que vale la pena pagar por estos juegos… pero desde otro punto de vista en lo economico no siempre tengo el dinero para comprar los juegos que quiero asi que como pueden ver entre lo original y lo pirata en cuanto a precio existe un gran abismo en mi pais… las empresas deberian poner los juegos a un precio mas Asequible a todos… en fin ahi vamos…
Excelente post, m’ijo. Pequeña aclaración: el típico Atari 2600 era el de EDU Games! Argevision, por lo que recuerdo, más bien realizaba los cartuchos y adaptaba los juegos.
Respecto al tópico, me gustaría decir que, a mi parecer, los juegos cuestan más o menos lo mismo en Argentina que en el resto del mundo: la tendencia a la piratería es una cuestión de mentalidad. Una persona en Estados Unidos o en la ciudad más cara de Europa, sacando impuestos y cosas inherentes al costo de vida, no gana mucho más que cualquier trabajador argentino (menos, si hablamos de gente que trabaja en informática). Sin embargo, en la mente tiene «impreso» que, así como un buen libro técnico, un juego puede valer 30, 40 o 50 euros, y es por eso que no se siente mal en adquirirlo.
De todas maneras, hay unos cuantos que piratean, aunque lo que realmente diferencia el mercado es el recambio: tanto en eBay como en Amazon e incluso en las tiendas de videojuegos (sí, ¡existen cadenas dedicadas a los juegos!), a menudo hay ofertas y uno puede comprar juegos usados (en perfecto estado) a mitad de precio, o incluso menos. Así, uno puede mantenerse actualizado y disfrutar de su consola con títulos no arcaicos por 15 o 20 euros, que aún en Argentina es accesible (especialmente si luego puede recuperar una parte al venderlo).
Es más: hay promociones en las que te permiten comprar un juego nuevo y recuperar el 80% de su valor al devolverlo en un mes en perfecto estado (ideal para los que no tienen mucha rejugabilidad).
Con todas esas opciones, creo que es mucho más fácil «hacer lo correcto». Así y todo, dudo mucho que la mentalidad en Argentina cambie como para que puedan tener éxito sistemas de este tipo. Siempre que podamos obtenerlo gratis, vamos a intentar tomar ventaja. Está en nuestra sangre.
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Uno de los culpables de su creación, se me pasó de largo este comentario, un placer tenerte por acá Ariel Querido.
BTW, por si no lo saben (y a los que están suscriptos a los comentarios de esta entrada) Ariel Gentile fue, a mi entender, el mejor redactor que pasó por la historia de la USERS y POWER USERS, un tipo que demostró que se puede escribir de tecnología y a su vez implantar sentimiento.
El gran Genaris! No somos dignos, no somos dignos! jaja
+1 coincido uno de los mejores redactores de la PWR, cuando se fue la revista no fue lo mismo
no creo que alguien lea ésto por ahora, pero Steam está haciendo unas ofertar muy, pero muy jugozas en la semana… para aprovechar y empezar a hacerse amigo de los juegos legales
Venía a escribir exactamente lo mismo, hay buenos juegos como Portal 2 en US$3.74
Piratin.
La verdad que después de comprarme la PS3, empeze a comprar todos juegos originales. Más desde que solo juego online.
La verdad que empece a verle el lado positivo del tener los originales, aunque no niego que las pelis sigan siendo de torrente.
compro los juegos cuanto estan bien baratos, a veces mas baratos que los piratas mismos.
Claro, no se puede comparar gente ( o países) que tienen mejor condición económica y no se diga laboral, y como tú lo has dicho: un gamer empedernido no puedo verse son 1 o 2 juegos al año.
Portador de un gamecube sin chip y con bastantes juegos, Playstation ultra pirata y una supernintendo inmaculada. Se que tengo variedad y a pesar de eso, reconozco que nunca he comprado uno original para el psx, prefiero gastar en uno para usarlo en mi cubo y me salen más baratos.